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 Como evitar el suismo.

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El Pan Malvado
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MensajeTema: Como evitar el suismo.   Sáb 25 Abr 2015, 6:28 pm

Yo soy de crear OCs en mis fics. Algunos están en segundo plano y otros toman el protagonismo. El problema es cuando esos OC mutan y se transforman en las terribles Mary Sue. Amadas en su historia y odiadas por los lectores con un poco de criterio.


El caso es, ¿como evitar de que nuestro personaje original se convierta en ese monstruo tan temido? Dejo esto abierto, muchachos y muchachas, para saber que opinan.

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MensajeTema: Re: Como evitar el suismo.   Dom 26 Abr 2015, 10:58 am

Mi querida dragona, la idea de los debates es que abras el mismo con tu opinión.


Bueno, yo creo que la única forma de hacer que tu OC no se convierta en Mary Sue (o Gary Stu) es dándole defectos y/o malos hábitos o vicios y cosas malas que todos tenemos. Por ejemplo. Digamos que quiero crear un personaje en Harry Potter; será una maga muy poderosa y se llamará Amelia (?), como le di la virtud de ser poderosa le daré un defecto, por ejemplo será muy floja y la única forma de que ella tendrá ganas de pelear será sólo si alguna persona se ve en peligro; será hermosa, pero es muy tonta y le cuesta entender todo lo que es nuevo para ella. ¿Se entiende? Así lo hago yo, por cada virtud le agrego (mínimo) un defecto; así mi personaje será más interesante y no la odiarán. Además que, dependiendo del defecto, puedo aprovechar de poner comedia entre medio. 


Esa es mi opinión.

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MensajeTema: Re: Como evitar el suismo.   Dom 26 Abr 2015, 12:11 pm

Ups, jefa. Lo siento.


Depende de que virtudes y que defectos. Las Mary Sue tienden, por ejemplo, a ser ingenuas o un poco inútiles en tareas cotidianas. Los defectos pueden torcerse para favor de la Sue y que todos los personajes estén pendientes de ella. Así que, aparte de los defectos, tiene que haber otra cosa más aparte de equilibrar sus virtudes y sus defectos.

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Última edición por El Pan Malvado el Dom 26 Abr 2015, 1:31 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Como evitar el suismo.   Dom 26 Abr 2015, 1:09 pm

Bien, yo creo que aunque le pongas defectos, no es suficiente. Uno de los efectos de las Mary Sues es que la trama y la narración giran en torno a ella, así que da igual si le damos todos los defectos que queramos, si todo gira en torno a ella y los personajes sufren OoC es que es una Mary Sue. Se puede tener muchos defectos y aún así ser el centro de atención. Muchas veces los autores le dan un defecto a su personaje para que no sea tan perfecto pero al final se terminan olvidando de lo que escribieron. En mi opinión, se pueden tener defectos y seguir siendo una MAry Sue.

Ahora, en cuanto a qué hago para que mis personajes no sean tan Mary Sues, es desarrollar su personalidad antes de empezar a escribir y dejar escrito en algún lado cuándo, cómo y por qué haría tal cosa, o al menos dejarlo todo lo claro que pueda. Si pongo que es amable, también pondré que le gusta ayudar a los demás pero se siente luego culpable porque realmente nadie le ha pedido su ayuda, independientemente de si esta viene bien o no. O hasta dónde llegaría para ayudar a alguien. Si además de amable digo que no le gusta meterse en problemas, dejará de ayudar a quien sea en cuanto vea que saldrá mal parada o dará un rodeo.

También lo que hago es que necesite ayuda, es decir, que no sea capaz de resolver todos los obstáculos que se le presenten sola. Hay algunos que sí podrá, pero no siempre. Aquí es donde creo que es de ayuda resaltar su defecto, aunque no de forma muy ostentosa. No quiero que sea algo así como "¡Mirad, no puede hacerlo sola porque es tiene un defecto enoooorme, no es un ser perfecto!"

PD.: Escrito al mismo tiempo que Pan.

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NickAlex
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MensajeTema: Re: Como evitar el suismo.   Vie 01 Mayo 2015, 11:17 pm

Bueno, en primer lugar, si es necesario que el OC tenga defectos como cualquier persona. Así tendrá algunos personajes a su favor y otros en contra. Entonces sería bueno que ninguno caiga a sus pies ni tampoco que sea la excluida. Que pueda ser como un personaje secundario.


Segundo, para no aburrir a los lectores con la vida y obra del OC, no se debería contar hasta el mínimo detalle (como qué se puso para salir a la calle). Sinceramente, no me gusta y me cansa que le dediquen un párrafo a la ropa.


Otra cosa importante se debería no contar la historia del OC en cada capítulo. Por eso, en uno o cada tanto se podría contar sobre otro personaje pero no opinando sobre la o el OC.


Insisto, traten a su OC como personaje secundario.

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MensajeTema: Re: Como evitar el suismo.   Sáb 02 Mayo 2015, 6:14 pm

Estoy de acuerdo y al mismo tiempo discrepo con Nick. 


Citación :
Que pueda ser como un personaje secundario.

Discrepo.



Las (os) Sues (Stues) pueden aparecer como principales y como secundarios y molestan de igual manera, la diferencia es la frecuencia con la que sientes la molestia; estamos de acuerdo en eso. La cosa es que el OC no tiene por qué ser un simple personaje secundario para que los lectores no se aburran de él. El hecho de que no aparezca tanto o que se mezcle entre más historias no le quita lo Sue. Supongamos que Margarita aparece cada ocho capítulos en cierta serie, pero a ella la describen como la más hermosa del pueblo, la más inteligente, la más amable, todos la aman. TODOS. Lo cual es irritante. Esta chica es mencionada en cada capítulo, pero aparece (propiamente tal) cada ocho capítulos, ¿le quita lo Sue? 


No.


 
Citación :
no me gusta y me cansa que le dediquen un párrafo a la ropa.


Estoy de acuerdo. 


Pero creo que no porque le describen la ropa en un párrafo de dieciséis líneas lo hace Sue, quizás la ropa que traía tenía alguna importancia o algún detalle que debamos recordar. A mí me cuesta horrores imaginarme la ropa de los personajes así que me aburre que me la describan, pero no creo que la forma de describir tu vestimenta te haga Stú, Nick.


Citación :
Otra cosa importante se debería no contar la historia del OC en cada capítulo. Por eso, en uno o cada tanto se podría contar sobre otro personaje pero no opinando sobre la o el OC.



A ver... Nick, dime, si en mi historia mi OC es el personaje principal, ¿lo hace Sue? No. El autor debe saber equilibrar la personalidad del personaje, la forma de describirlo y mostrar que nuestro OC es alguien común y con defectos, alguien que puede pasar desapercibido en una multitud. 


Demos ejemplos para que entendamos mejor. 50 sombras de Gray (puede ser un libro muy malo, en opinión de muchos, pero me sirve para mi ejemplo). Todos hemos oído sobre el hermoso adonis, millonario, exitoso y... un ejemplo para algunos hombres, eso si hablamos por fuera, que es Christian Gray; ¿cómo le hizo E. L. James para no convertirlo en Stú? Le dio una complicadísima personalidad, un hombre con un tormentoso pasado que lo convirtió en un ser inseguro, solitario y con miedo al compromiso; entonces llegó Anastasia Steele y su mundo cambió. Pero no hablemos tanto de 50 sombras, lo que yo quería era que se entendiera el ejemplo. El libro se centra casi por completo en desentrañar el misterio que guarda Gray, eso quiere decir que Ana narra en torno a Christian, pero el hecho de que sea tan mencionado no lo convierte en Gary Stú, porque a pesar de tener belleza, inteligencia y éxito, Gray tiene defectos y no es mostrado como el hombre que está en la cima del mundo que es, sino como un ser vulnerable y que sufre por lo que vivió cuando niño.


No sé si se entendió.


PD: No, no soy fanática de 50 sombras de Gray, pero fue lo primero que se me ocurrió.  


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MensajeTema: Re: Como evitar el suismo.   Mar 12 Mayo 2015, 11:37 pm

Uf, qué tema complicado y me re olvidé de poner que no soy ni un experto en el tema y que tampoco inventé un OC en mi vida, pero estoy por hacerlo.

En fin, creo que era necesario aclarar algunas cosas más...


Como quizá no alcance ponerle defectos al OC, su ausencia en la historia es algo a agregar. Así que, tomando el ejemplo de Margarita, primero hay que ponerle su personalidad imperfecta (ejemplos: no es tan linda, hay veces que es molesta y que tendrá algún que otro amigo) y luego hacerla desaparecer por un rato de la historia.

Lo de la ropa sólo era un ejemplo, así como pueden describir paso a paso lo que se comió en el desayuno o cosas que no vale la pena saber. Lo de las descripciones demasiado detallista es algo también a agregar a la lista de las cosas que no hay que hacer.

Sí, se entendió, Lullaby-sama, pero como con darle sólo defectos al OC no alcanzaba, también se le podría agregar lo de la ausencia y lo de no describir cosas que no sirven.


Bah, espero que esto sirva, más a Pan Malvado por iniciar el debate.

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MensajeTema: Re: Como evitar el suismo.   Miér 13 Mayo 2015, 2:59 pm

Este debate lo inicié básicamente porque, en mi última historia, mi OC es la protagonista. Al ser hija de un personaje canon y que convive con los protagonistas, las dudas comenzaron a asaltarme día tras día.


Uno de los puntos más importantes es que el/la OC no fastidie al lector. Que simpatice con él, que uno pueda sentirse identificado en algún aspecto.


En cuanto a los detalles, suelo describir muy por encima la ropa y la comida. Ni dos lineas me llevan. Prefiero describir más la ambientación o la manera en la que se mueven los personajes o como se sienten. Eso es mucho muy importante. 


Siempre me sentí tentada de traer mi fic acá, sólo que, como es de un fandom poco conocido, temía que no quisieran tomarlo.

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MensajeTema: Re: Como evitar el suismo.   Hoy a las 1:50 pm

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